Как отказаться от замены стояков воды в моей квартире?

Ломать – не строить: капремонт в жилых домах / Благоустройство / Самый посещаемый сайт города Долгопрудный

Как отказаться от замены стояков воды в моей квартире?
Дом наш, № 27 по улице Академика Лаврентьева, облагодетельствовали, включив в областную программу капремонта. Деньги на это выделяются из федерального Фонда содействия реформированию ЖКХ, из областного и местного бюджетов. Плюс отчисления, взимаемые с собственников квартир.

То есть деньги, как ни крути, и там и там наши с вами, только ремонт этот всё равно почему-то преподносится как облагодетельствование.  В числе прочего, в доме предстоит менять стояки горячего и холодного водоснабжения.

Ни «управляющая компания» (уж не знаю, для кого она управляющая, но я лично её не нанимал), ни подрядная организация (тоже невесть откуда взявшаяся) не сочли нужным объяснить жильцам, кáк именно они планируют проводить эту замену.

Просто послали ходить по квартирам бодрого то ли прораба, то ли инженера, который потребовал – ни много ни мало – сломать стены-перегородки, прикрывающие шахты со стояками, и «обеспечить доступ». «А мы придём и трубы новые варить будем». Вопрос о том, кто же возместит стоимость поломанного, как-то повис в воздухе.

Подразумевается: сами как хотите, так и выкручивайтесь. Так-то вот и пытаются нас в очередной раз нахрапом взять на дурачка. Да ещё и деланно негодуют: «Им деньги на капремонт из бюджета выделили, а они о каких-то стенках, крохоборы!». Между тем сломать и восстановить перегородки – это деньги, и немалые, а также и время, и силы, и нервы.

У кого-то они краской масляной крашены, а кто-то – постарался и плиткой красивой выложил. А иные бабульки с дедульками и вовсе никогда не сумеют сломанное сами заново выстроить, так и будут доживать с дырой вместо стены, откуда холод и мыши. Так что давайте-ка, дорогие товарищи коммунальщики, будем, как говорят, внимательно посмотреть.

Первое.

Деньги на капремонт выделяются по областной адресной программе «Проведение капитального ремонта многоквартирных домов на территории Московской области в 2010 году» (утверждена Постановлением Правительства Московской области от 31 марта 2010 г. № 194/14). Там все дома под капремонт поимённо перечислены. Скажем, на наш № 27 по улице Академика Лаврентьева (ремонт внутридомовых инженерных сетей и кровли) отведено 12,9 млн. руб., из которых 10,6 млн. руб. (82%) – из Фонда содействия реформированию ЖКХ, 1,4 млн. руб. (11%) – из областного бюджета. Из отчислений собственников квартир в нашем доме на капремонт направляется больше, чем из городского бюджета: 642,8 тыс. руб. против 238,7 тыс. руб. соответственно. Средства Фонда содействия реформированию ЖКХ формируются за счёт федеральных – читай, казённых, бюджетных – денег, то есть никакого благодеяния со стороны властей тут и в самом деле нет: делается всё на деньги налогоплательщиков.

Второе.

Кем и каким образом выбран подрядчик на выполнение работ по капремонту – неведомо. Собственники квартир в доме, а приватизировано в нём уже более 67% площадей, за это не али, в известность их никто не ставил. Стало быть, кто именно будет «осваивать» наши деньги, решили без нас и за нас.

Третье.

Кем и как составлена смета на ремонт, что в неё вошло, а что нет – опять же неизвестно. Непонятные люди без документов и полномочий, приходящие на собрания собственников квартир от имени то ли управляющей организации, то ли подрядчика, на требование показать смету только нагло (по-другому не скажешь) хихикают.

Четвёртое и очень важное.

Если при капремонте возникает необходимость демонтировать или разрушить нечто, не входящее в состав общего имущества дома (те же стенки, например), то восстановление должно осуществляться за счёт средств, предусмотренных на капитальный ремонт.

Другими словами, если по технологии никак нельзя обойтись без слома или разборки стены, пола, потолка в квартире, то расходы на восстановление несёт тот, кто проводит капремонт, а проектно-сметная документация обязана эти средства включать.

Об этом прямо сказано в «Методических рекомендациях по формированию состава работ по капитальному ремонту многоквартирных домов, финансируемых за счет средств, предусмотренных Федеральным законом от 21 июля 2007 года № 185-ФЗ «О Фонде содействия реформированию жилищно-коммунального хозяйства»». Эти «Рекомендации …» утверждены гендиректором Фонда 17 сентября 2008 г. и согласованы Министерством регионального развития России. Приведём соответствующий текст полностью:  

В случае, если при производстве работ по капитальному ремонту конструкций и инженерных систем в составе общего имущества МД [многоквартирного дома] вследствие технологических и конструктивных особенностей ремонтируемых (заменяемых) конструкций и инженерных систем необходимо произвести демонтаж или разрушение частей имущества, не входящего в состав общего имущества МД, работы по восстановлению его осуществляются за счёт средств капитального ремонта, что должно предусматриваться проектно-сметной документацией.

  Так что никаких «сами, сами как-нибудь». Тот, кто с этим согласится, может оказаться молчаливым соучастником банального воровства: несведущих жильцов «напрягут», а деньги на слом-восстановление перегородок просто попадут в чей-то карман. Требуйте, граждане, долива пива смету, прежде чем пустить кого-то в квартиру или что-то в ней ломать. И не только смету, но и письменных финансовых гарантий, что всё сломанное будет восстановлено.

P. S. Всего в этот заход капремонт внутридомовых инженерных сетей должен пройти в 15 домах (в скобках – общий размер средств на ремонт дома в миллионах рублей): ул. Дирижабельная, д. 26 (5,8); ул. Железнякова, д. 18 (5,7); ул. Лаврентьева, д. 27 (12,9); Лихачевское шоссе: д.

13, корпус 2 (12,4), д. 20 (18,8), д. 21 (16,3); Московское шоссе, д. 43, корпус 3 (4,2), д. 55 (13,6), д. 55, корпус 1 (9,9); ул. Октябрьская, д. 22, корпус 1 (12,8); проспект Пацаева, д. 13 (12,5); ул. Речная, д. 22 (13,5); ул. Спортивная, д 7а (19,0); ул. Циолковского, д. 13 (8,6), д.

36 (4,3).

Источник: //dolgopa.org/blog/blagoustroystvo/lomat--ne-stroit-kapremont-v-zhilyh-domah.html

Как правильно: Заменить стояки водоснабжения

Как отказаться от замены стояков воды в моей квартире?

Рано или поздно наступает момент, когда замена стояков холодного (ХВС) и горячего (ГВС) водоснабжения в многоквартирном доме становится необходимостью. И хорошо, если капитальный ремонт не за горами. А если в ближайшие годы он не запланирован? Стоит ли менять стояки самому и за чей счет это делать? И как быть, если соседи снизу и сверху менять стояк отказываются?

Плановый капремонт: связанные одной трубойПлановая замена стояков холодного (ХВС) и горячего (ГВС) водоснабжения для жителей многоквартирного дома всегда долгожданное событие. Но это тот случай, когда всем угодить невозможно.

Для слаженной бригады вырезать болгаркой ржавые трубы, а затем протащить через этажи типовой «панельки» и сварить новые, оцинкованные — работа на несколько часов. При условии, что все жильцы в назначенное время собрались дома и терпеливо ждут своей очереди.

TACIT DesignНо в реальной жизни так редко бывает. Поэтому плановый ремонт обычно затягивается на недели, а то и на месяцы и дает соседям по стояку немало поводов познакомиться.

Ведь как меняют стояки при капитальном ремонте дома? Работы проводятся фрагментами — в трех квартирах, расположенных одна над другой.

Но если, к примеру, ваша соседка с третьего этажа на важных переговорах, сосед с пятого — неизвестно где, а с восьмого — недавно сделал ремонт, спрятав трубы в коробе под кафелем, и наотрез отказывается сотрудничать, — можно и не начинать. Рабочие отправятся в другой подъезд или сосредоточатся на соседней «вертикали».

В конце концов отведенные на работы недели пролетели, сосед сверху по-прежнему не нашелся, или недоговороспособен. Вашу трубу, подпортив потолок, приваривают к торчащему сверху ржавому огрызку. Акты подписаны, формально работы проведены. Но у вас над головой — мина замедленного действия в виде куска потенциально аварийной трубы. А у обитателей последнего этажа — слабый напор воды.

На фото: зашивая трубы в короб, не забывайте оставлять доступ к коммуникациям. Чем легче вам будет добраться до труб, тем лучше

Соседи отказываются менять стояк, что делать

Такие варианты, как угрозы, воспитательные беседы или труба в обход, предлагаемые на форумах, посвященных вопросам ремонта и ЖКХ, — не рассматриваем. К сожалению, самый действенный на сегодня способ — судебный: в письменном виде потребовать от управляющей компании обратиться в суд. В свою очередь УК должна потребовать у суда принудить собственника обеспечить доступ для ремонта общедомового имущества многоквартирного дома (коим является стояк водоснабжения).

Факт: Судебное предписание многократно увеличивает возможности УК — вплоть до принудительного доступа и демонтажа самовольно установленных коробов (разумеется, в сопровождении судебных приставов). Конечно, суд — дело небыстрое. Однако если из-за неправомерных действий соседей вы остались без воды или ситуация близка к аварийной, можно просить суд о немедленном исполнении решения (ст. 212 ГПК).

Идея с фото: авторы этих проектов решили не прятать стояки водоснабжения, а наоборот, сделать украшением санузла Если представители управляющей компании не торопятся выполнить свои обязательства, полагая, что «само рассосется», — отправляйте жалобу в надзорные инстанции (обычно это территориальные отделы ГЖИ — Государственной жилищной инспекции).

На заметку: «В состав общего имущества (многоквартирного дома, — прим. ред.

) включаются внутридомовые инженерные системы холодного и горячего водоснабжения, состоящие из стояков, ответвлений от стояков до первого отключающего устройства, расположенного на ответвлениях от стояков, указанных отключающих устройств, коллективных (общедомовых) приборов учета холодной и горячей воды, первых запорно-регулировочных кранов на отводах внутриквартирной разводки от стояков, а также механического, электрического, санитарно-технического и иного оборудования, расположенного на этих сетях (Постановление Правительства РФ от 13.08.2006 N 491 «Об утверждении Правил содержания общего имущества в многоквартирном доме…», ст. I, п. 5).

Текущий ремонт: сосед сверху всегда крайний
Теперь переместимся по другую сторону баррикады. Вот типичная ситуация: вам надоели свищи и ржавые потеки на трубах, стояк забит, напор воды недостаточный, а милости от УК вы не дождались. Поэтому решили самостоятельно сделать ремонт, а заодно поменять стояки водоснабжения и упрятать их с глаз подальше.Сантехников, предлагающих заменить стояки, долго искать не надо. Но в отличие от спецов из ЖКХ, вынужденных работать в соответствии с регламентами, «вольные» рабочие не любят заморачиваться со сварочными работами, а навязывают хозяину квартиры самый доступный, простой и удобный для них вариант — полипропиленовые трубы. Такие трубы действительно надежны, не зарастают отложениями, а по заверениям производителей, имеют полувековой срок службы (к слову, практикой это не проверено: ни одна полипропиленовая труба столько еще не простояла).

Согласившись на такую замену, вы будете неправы. И вот почему.

  • Замена или перенос стояков — это переустройство, требующее согласований и последующих изменений в техпаспорте (ч. 1 ст. 25 ЖК РФ).
  • Стояки водоснабжения — это общедомовое имущество и зона ответственности управляющей компании. И согласившись на ремонт силами сторонней организации, вы подписываете себе приговор. В этом случае аварию на стояках в вашем санузле спишут на вас. И доказать, что все было сделано по правилам, невозможно (нет такой процедуры «принятия» и официального освидетельствования).
  • В системах центрального горячего водоснабжения советского образца (речь о домах с системами теплоснабжения открытого типа — ниже мы на этом остановимся) давление и температура воды стабильностью не отличаются. Гидроудары и температурные скачки (например, в результате аварий, испытаний и ремонтов) могут стать причиной разрыва труб — даже сертифицированных и армированных. А если вы приобрели брак или контрафакт? Стало быть, старая добрая оцинковка с 30-летним нормативным сроком эксплуатации все-таки надежнее.

Факт: Полипропилен — оптимальный вариант для разводки сетей ХВС или стояков современного многоквартирного дома, запитанного от современной локальной котельной. Но ни в коем случае не для стояков горячего водоснабжения в домах советской постройки.

Что важно знать о трубах, магистралях и ремонтеСистемы горячего и холодного водоснабжения в многоквартирных домах имеют горизонтальные магистральные трубопроводы (в подвале) и вертикальные распределительные стояки, проходящие через этажи. Но схемы водоснабжения жилых зданий разных периодов постройки и в разных российских регионах могут серьезно отличаться. И требовать разного подхода при ремонте.

1. Система подключения
Тупиковые системы
(т.е. заканчивающиеся на последней точке водоразбора) магистрали с нижней подачей часто используются в системе холодного водоснабжения многоквартирных зданий. Их самая распространенная проблема — слабый напор воды в квартирах верхних этажей.

Способ лечения — замена магистральных трубопроводов и забитых отложениями стояков. Если эта мера не помогает, возможна установка магистральных повысительных насосов. Но опять-таки, это сфера ответственности ТСЖ и коммунальщиков.

Самостоятельная установка насосного оборудования в квартире, во-первых, не всегда помогает, а во-вторых, может стать причиной конфликтов с соседями, у которых вы «отбираете» воду.

Идея с фото: деревянная панель из шпона ореха — на самом деле сдвижная дверь, закрывающая нишу с коммуникациями

Тупиковые системы горячего водоснабжения чаще всего встречаются в зданиях до четырех этажей и в некоторых типах кирпичных и панельных хрущевок. Главный недостаток такой схемы в том, что при отсутствии водоразбора (например, ночью) вода в трубах остывает.

Поэтому жильцу, проснувшемуся раньше других, приходится долго проливать воду, прежде чем она станет теплой, и переплачивать за повышенный расход по счетчику.

Кроме того, если в систему встроены полотенцесушители, отвечающие за отопление санузла, то они, во-первых, тоже отбирают тепло, во-вторых, сушат и греют, только пока происходит водоразбор.

Циркуляционные (закольцованные) системы свободны от этого недостатка. Схемы подключения могут различаться, но в классических двухтрубных системах имеется подающая магистраль и «обратка», ведущая к тепловому пункту. Забитая ржавчиной «обратка» или установка полотенцесушителя неквалифицированными сантехниками (например, с заужением магистрали или установкой запорных вентилей, что запрещено) в любой из квартир превращает закольцованную схему в тупиковую с вышеназванными недостатками (остывающей водой в трубах и холодными полотенцесушителями).Идея с фото: шкаф вокруг полотенцесушителя работает не только как шкаф, но и как короб для стояка. Благодаря открывающимся дверкам у хозяев квартиры есть полный доступ к стояку и счетчикам, невозможный в случае лючков в плитке

2. Схема теплоснабжения
Открытая система теплоснабжения предусматривает, что горячая вода поступает потребителю непосредственно из котельной. При закрытой теплоноситель из котельной поступает в централизованные или индивидуальные тепловые пункты, где, собственно, за счет теплообменников производится подогрев питьевой воды из системы холодного водоснабжения.

В советские времена в большинстве российских городов при массовой застройке проектировали в основном открытые системы.

Их основной недостаток — неспособность обеспечить «питьевое» качество воды — обусловлен значительной протяженностью магистралей, а также тем обстоятельством, что котельное оборудование и СанПиНы предъявляют разные требования к ее химсоставу.

Второй круг возможных проблем — в нестабильности параметров, высокой вероятности гидроударов и значительного превышения температуры воды нормативной отметки 75 градусов. Именно поэтому специалисты настоятельно рекомендуют при открытой системе теплоснабжения применять при ремонте стояков ГВС только стальные оцинкованные трубы.

На фото: дверца справа от унитаза скрывает и трубы водоснабжения, и полочки для хранения мелочей

3. Ремонт: текущий или капитальный

Текущий ремонт сводится к устранению неисправностей и поддержанию работоспособности системы. Он включен в стоимость коммунальных платежей.

Капремонт общего имущества многоквартирных домов означает полную замену инженерного оборудования.

Узнать о предполагаемой дате капитального ремонта внутридомовых сетей горячего и холодного водоснабжения можно из адресных программ, публикуемых на сайтах региональных операторов.

Однако следует иметь в виду, что грань между капитальным и текущим ремонтом размытая, а единого регламента на сей счет нет. В одних случаях капремонт означает замену стояков, в других — серьезную модернизацию инженерного оборудования.

Например, «кольцевание» тупиковых магистралей, установку индивидуальных тепловых пунктов и переход с «совковых» открытых систем на современные закрытые.

Факт: Актуальная редакция Федерального Закона № 190-ФЗ от 27.07.2010 г.

«О теплоснабжении» предписывает с 2022 года полностью прекратить отбор воды из систем отопления на нужды горячего водоснабжения.

ВАША ОЧЕРЕДЬ…

Как вы относитесь к ситуации, когда вы уже сделали ремонт, а теперь трубы меняют соседи сверху? И что делать, если сосед, наоборот, не хочет менять аварийную трубу?

Источник: //www.houzz.ru/statyi/horoshiy-vopros-zamena-stoyakov-vodosnabzheniya-stsetivw-vs~97964239

Как должны восстанавливаться ниши после ремонта стояков водоснабжения и отопления

Как отказаться от замены стояков воды в моей квартире?

Как известно, проведение капитального ремонта дома связано с определенными неудобствами для его жителей. К шумам на крыше, строительным лесам вдоль фасада и посторонним людям в спецовках большинство из нас относится с пониманием.

Но когда дело доходит до замены стояков холодного и горячего водоснабжения, канализации и рабочие начинают стучаться непосредственно в квартиры, количество спорных ситуаций растет в геометрической прогрессии. Как ни крути, а без пыли и мусора здесь не обойтись.

Ведь ниши,  в которых спрятаны коммуникации, придется разбирать. А если хозяева сделали дорогостоящий ремонт в кухне или санузле, то имеют все основания опасаться за сохранность плитки, вагонки или других элементов декора.

Могут ли они рассчитывать на то, что нарушенная целостность экстерьера будет восстановлена в том же виде? На такие вопросы ответы лучше всего искать в законодательных актах.

Начнем с того, что стоимость ремонта 1 м2 формируется уже на стадии подготовки проекта и не должна превышать предельную норму затрат, установленную Минстройархитектуры совместно с Минжилкомхозом в зависимости от конструктивных особенностей и срока эксплуатации здания. А нормы формируются исходя из типовых проектов, а не дизайнерских инициатив отдельных граждан.

Технологическая ниша для коммуникаций не только выполняет эстетическую функцию, но и должна обеспечивать быстрый доступ к расположенному в ней оборудованию.

Логика здесь простая: трубы и соединения требуют периодического обслуживания, и время от времени их нужно осматривать, поскольку даже небольшая течь может принести значительные неприятности не только хозяину квартиры, но и его соседям.

 А уж если дело кончится порывом, то каждая секунда будет стоить очень дорого и оплачиваться испорченной мебелью, набухшими полами и обвалившейся штукатуркой. Так что собственник просто обязан проявлять бдительность и следить за состоянием инженерных коммуникаций.

Эта обязанность закреплена в Правилах пользования жилыми помещениями, содержания жилых и вспомогательных помещений, утвержденных постановлением Совета Министров Республики Беларусь от 21 мая 2013 г. № 399.

В пункте 7.7 этого документа говорится:

«обеспечивать доступ в занимаемые ими или находящиеся в их владении и пользовании жилые и (или) нежилые помещения, а также к расположенному в них инженерному оборудованию работникам организаций для проверки соответствия жилого помещения установленным для проживания санитарно-эпидемиологическим и техническим требованиям, проведения осмотров, ремонтных работ (при необходимости)…»

И далее, в пункте 7.13:

«использовать легкосъемные конструкции для закрытия существующих каналов прокладки сантехнических коммуникаций».

Об этом же можно прочитать и в статье 26 Жилищного кодекса Республики Беларусь. Другими словами, наводя лоск в своей квартире, не нужно забывать, что даже после дорогого евроремонта помещение нужно будет обслуживать.

 — Законодательством не запрещается улучшать жилищные условия, но все работы должны основываться на строительных нормах, — поясняет начальник отдела по эксплуатации жилищного фонда, организации и проведению жилищной реформы Минжилкомхоза Игорь ЮРКЕВИЧ.

— При капитальном ремонте предусмотрено восстановление тех конструктивных элементов, которые предусмотрены типовым проектом. Если говорить о нишах, то в процессе капремонта выполняется металлический каркас, затем он обшивается влагостойким гипсокартонном, шпаклюется и красится. При этом предусматривается смотровое окно определенного размера.

Если собственник желает использовать другие материалы или сделать смотровое окно другой конфигурации, то может это сделать за свой счет.

Получается, технологическим нишам предначертано сохранять вид невзрачных коробок и оставаться за гранью оригинальных дизайнерских решений? Как раз наоборот, при их оформлении можно проявить максимум фантазии.

Условие одно: элементы декора должны легко демонтироваться в случае необходимости. Вернее, это даже не условие, это своеобразная страховка от кардинальных разрушений в случае ремонта. По большому счету, собственник может «наглухо» украсить нишу дорогой плиткой. Никто этого не запрещает.

Но нужно осознавать, что если потребуется быстрый доступ к коммуникациям, то вложенные в красоту средства никто компенсировать не будет. Металлический каркас и гипсокартон — все, что гарантировано по законодательству.

А вот если плитку наклеить на тот же гипсокартон, то добраться к трубам можно будет быстро, в любой момент и без каких-либо финансовых потерь.

Никогда не стоит забывать, что жилой дом — это единый организм. Если пространство под ванной заложить кирпичом, то для элементарной замены сифона придется разрушать капитальную конструкцию.

Если при устройстве натяжных потолков не предусмотреть декоративную обводку вокруг вертикальной трубы отопления, то в случае необходимости замены этого элемента не останется путей для отступления, и безукоризненно натянутое полотно превратится в безвольно обвисший парус.

Поэтому прежде чем заниматься дизайном квартиры, лучше посоветоваться со специалистами, а серьезные изменения в планировке необходимо внести в технический паспорт. Комфорт — это не только красиво, это еще удобно и безопасно.

Виктор КИСЛЫЙ

05 Сен 2017

7338

ДОБАВИТЬ КОММЕНТАРИЙ!

Источник: //gkx.by/poleznye-sovety/1701-nishi

Закон для всех
Добавить комментарий