Могу ли я пользоваться квартирой, если второй собственник там не проживает и на связь не выходит?

10 причин никогда не снимать комнаты: истории тех, кто потерял деньги и нервы

Могу ли я пользоваться квартирой, если второй собственник там не проживает и на связь не выходит?

Мы уже делились устрашающими историями о том, как можно потерять деньги и нервы, снимая квартиру.

Катя Прокудина

начиталась историй

Новая порция предостережений для тех, кому приходится арендовать комнаты и делить жилплощадь с незнакомыми людьми. Узнали у опытных читателей Т—Ж, почему важно не только проверить все документы и заключить договор, но и вообще лишний раз подумать. Если у вас нет возможности избежать такого, то вы хотя бы будете вооружены.

Я снимала комнату у пожилого мужчины. Во второй жил он сам. У нас был выход на общий балкон. Старичок с завидной регулярностью подглядывал за мной оттуда. Когда я его замечала, убегал.

Еще любил постучаться в дверь, когда я только приходила с работы и переодевалась. На просьбу подождать пару минут не реагировал и входил сразу, часто я была без части одежды.

Еще он любил зайти в гости с гитарой и петь песни.

Этажом ниже жила его дама сердца, которая отслеживала, во сколько я прихожу. И однажды, когда я вернулась после выходных, ключ к двери не подошел. Думаю, дама сердца имела к этому отношение. Я караулила деда до вечера, чтобы забрать вещи.

Хозяйка квартиры, где я снимала комнату, наведывалась два раза в неделю, а иногда оставалась ночевать в свободной комнате. Каждый визит — это тщательная проверка квартиры на чистоту. Проверялось все: каждая комната, санузел, кухня, наличие пыли под ковром и за унитазом.

Еще нам запрещалось включать обогреватель, хотя в квартире было достаточно прохладно из-за некачественных окон. Хозяйка сказала, что не может спокойно жить, думая, что мы оставим обогреватель включенным и уйдем. Однажды, по ее словам, она специально проделала путь с другого конца Москвы, чтобы проверить, выключен ли он.

Также нельзя было пользоваться стиральной машинкой — вдруг соседей затопит. Сначала была легенда, что машинка не работает. В одной из комнат жила племянница хозяйки, которой приходилось, как и нам, стирать все руками. Но потом обнаружилось, что когда нас не было, стиральная машинка включалась. Когда мы об этом узнали, хозяйка разрешила пользоваться стиралкой, но только в ее присутствии.

Я перебрался из Архангельска в Москву почти сразу после окончания университета — без вселяющей уверенности стартовой суммы в кармане. Какое-то время гастролировал с ночевками по знакомым. Рассчитывать тогда мог только на аренду недорогой комнаты подальше от центра.

В интернете нашлось подходящее предложение. Встретился с хозяйкой, передал деньги, она повела меня в квартиру. Когда мы подошли к входной двери, взяла паузу и решилась объяснить: ей принадлежит только комната, а остальное — в собственности у семьи, которая там и живет.

Дала мне ключи, попрощалась и ушла.

Семья оказалась исключительно женской: бабушка, две ее дочери лет 45, 25-летняя дочь одной из них, а с ней ее пятилетняя дочка. Новые соседи с порога дали понять, что мне не рады, и буйно предложили убраться подальше.

Сейчас я, конечно, понимаю, что эти пять женщин были заложницами ситуации: нормальные жильцы в таких условиях не задерживались, а хозяйка комнаты уже не первый год подселяла к ним кого попало.

Насколько я понял, они выбрали тактику выселять новых жильцов, создавая максимальный для них дискомфорт: громкая музыка по утрам, постоянно занятые туалет и душ, нахальное отношение, строгий запрет на пользование стиральной машиной и кухней. Приходилось готовить прямо в комнате и пользоваться одноразовой посудой.

Я не мог позволить себе сразу съехать. А спустя месяц мне пришлось приютить друга, у которого возникли похожие жилищные трудности. Мы просуществовали в квартире еще месяц и только потом переехали.

https://www.youtube.com/watch?v=Zw8JvuM4A8I

Первый опыт аренды — комната в трешке, где жила и хозяйка. В подарок шли две собачки, подружки и сын, приводящий свою любовницу и приходящий в любой момент поесть или поспать.

Комната не запиралась, личного пространства почти не было. Расстались мы очень печально: как-то вечером я вернулась домой с учебы, а меня просто попросили уйти.

Напоследок она спросила, почему я не плачу, ведь мне некуда идти.

Будучи студентом старшего курса Бауманки, первый раз снял жилье. Хозяин сказал, что уезжает, но на третий день появился. Потом я заметил, что он часами залипает на кухне. Все стало понятно, когда в ванной он забыл ложку и чистые шприцы.

Когда я уехал на длинные ноябрьские выходные, мне позвонили из полиции и попросили приехать. Оказалось, хозяин позвал дружков и они решили обнести мою комнату. Украли ноутбук с курсовой и рабочими документами, плеер — все, что можно было продать. На эти деньги закупились амфетамином и героином.

И устроили ад.

Соседи не смогли терпеть бурную вечеринку и вызвали полицию, которая в ходе выяснения нашла договор аренды с моими данными. Дальше были долгие объяснения: кто я, что делаю в этой квартире.

Полицейский сделал запрос, действительно ли я студент Бауманки, спросил, готов ли я сдать тест на наркотики, и много всего еще.

Когда информация обо мне подтвердилась, предложил забрать пожитки и свалить, чтобы не проходить по делу.

Сняли комнату без договора (дура) и со странной фразой после передачи ключей: «Иногда в домофон могут звонить, дверь не открывайте и внимания не обращайте».

В одной комнате жила тетка, вторая пустая, в третьей — мы. Первые дни было нормально. Потом, придя домой, обнаружили мужика — он жил в той второй комнате, работал дальнобойщиком, дома бывал периодически. С теткой они были в разводе из-за ее измен, поэтому атмосфера в квартире была аховая.

Потом стали приходить какие-то люди: мылись в ванной, стирали вещи, общались с хозяевами.

Как-то, возвращаясь в квартиру, у дверей мы обнаружили пристава и пару крепких парней, которые вошли с нами. Они стали допрашивать нас, требовать наши документы и описывать вещи. Свои 2 ноутбука мы отстояли, они описали телевизор, оставили на столе бумажки и ушли.

Вернулась тетка, и боже, как она орала на нас! Мол, долги у дочки, а телевизор ее, зачем мы их впустили, сказали бы просто, что ничего не знаем.

Дальше еще лучше. Тетка оказалась любительницей выпить и ночью ломилась в комнату с криками о том, как мы ее достали. На следующее утро она протрезвела, но не думала извиняться, а начала кричать то же самое. Позже позвонила ее дочь и сказала, что мы не можем там остаться, так как не нравимся ее маме.

Родители снимали мне комнату в Петербурге, пока я училась. В другой комнате жила женщина примерно 40 лет.

Все было нормально до тех пор, пока она не начала диктовать мне свои правила: приходить домой и ложиться спать до 10 вечера (я училась в художественной академии, где ночная работа и посиделки были нормой, часто делала проекты по ночам), не включать ночью стиральную машинку, не ходить в туалет, ванную и на кухню. Объясняла это тем, что я мешаю ей отдыхать и из-за меня скрипит пол.

В какой-то момент она начала мне запрещать приводить друзей в квартиру, хотя мы сидели у меня в комнате и старались не шуметь. Иногда приходилось говорить шепотом.

Однажды ко мне ночью завалились друзья, было достаточно шумно, но все сразу легли спать. На следующий день она пожаловалась хозяйке квартиры, они начали названивать моему папе, говоря, что я очень шумная и прихожу домой поздно ночью. Благо, мои родители адекватные люди, они, естественно, заступились за меня.

Мы с подругой в Питере снимали маленькую комнату, в соседней жил парень, тоже снимал. Через полгода он стал ко мне приставать. До этого нормально общались — дружелюбно, не более.

Сначала пытался напоить. Потом в какой-то момент схватил меня за руку, попытался облапать, прижал к стене. Я громко попросила не трогать меня, ушла в комнату. Он пришел и начал орать, что недоволен нами. Ладно, мы ему не готовим и не убираем в его комнате. Но мы же еще и не занимаемся с ним сексом.

Мне было очень страшно и мерзко. Съехали быстро. Хозяйка квартиры еще его защищала, говорила, что он просто молодой и ничего плохого не имел в виду, мы все не так поняли.

В апреле прошлого года решили съехаться с молодым человеком. Комнату нашли очень быстро на «Циане». Оказалось, риелтор сама там жила и ищет жильцов на свое место. Аргументировала тем, что просто переезжает в другой район, а сама квартира чудесная.

Женщина мне показалась довольно странной: слишком быстро разговаривала, у нее подрагивали мышцы лица и она шмыгала носом. Но квартира и комната нам очень понравились, и мы решили на месте подписать договор. Соседей не было дома, нас заверили, что это милая молодая пара. Мы оплатили комиссию, залог и предоплату за первый месяц. Въехали.

Владелец оказался парнем из деревни, где у него был дом и хозяйство. Квартира досталась ему путем долгих судебных разбирательств. Прошлый собственник умер несколько лет назад и оставил за собой ворох неблизких родственников, которым нужно было доказать право на наследство.

За несколько лет, пока велись суды и у квартиры не было хозяина, там накопились огромные долги за коммуналку. Нового хозяина после вступления в собственность обязали их выплачивать. Но он ничего не платил.

К нам почти каждую неделю приходили коммунальщики, пытались пробиться в квартиру и заблокировать канализацию, несколько раз обрезали провода электричества в щитке. При этом сами мы исправно платили хозяину по счетчикам.

Но это еще не самое ужасное.

Соседями оказалась молодая пара из Дагестана.

Они плохо говорили по-русски, громко разговаривали по телефону на своем языке, не стесняясь полного отсутствия шумоизоляции в квартире, постоянно занимали кухню и готовили дурнопахнущие блюда национальной кухни. Часто пили дешевый алкоголь, источая ужасный запах по всей квартире.

Попытки с ними договориться ни к чему не приводили. Через два месяца между нами начались стычки. Сосед мог ворваться в нашу комнату, начать орать что-то на своем языке и тыкать пальцем, если мы что-то не убрали на кухне — допустим, солонку обратно в шкаф. Однажды я передвинула на один сантиметр таз с их бельем в ванной.

Ко мне без спроса вошла соседка, заявила, что я испортила ее одежду, и просто вылила на меня таз с водой. Однажды, когда я была на работе, соседка позвала троих своих друзей и они избили моего молодого человека. Он вызвал скорую перед тем, как отключиться. У него диагностировали перелом ребра, перелом носа, гематому головного мозга и сотрясение, множественные гематомы на теле.

Я подала заявление в полицию. Это отдельная история, так как никто мне не помог, а соседка предлагала взятку. В ту комнату я вернулась только один раз в тот же вечер — забрать вещи.

Мой молодой человек был вынужден уволиться с работы для реабилитации, мы потратили несколько сотен тысяч на лечение, он только-только приходит в себя.

Сняли комнату на Октябрьском Поле. Без обоев и занавесок, два раздолбанных дивана, телевизор на полу. Хозяин обещал к заезду хотя бы поклеить обои. Когда въехали, увидели на бетонной стене нарисованную разноцветными мелками птицу.

Потом он стал пить, приводил друга-дагестанца, они ночью танцевали лезгинку. Ели наши сосиски из холодильника. Когда мы возмущались, очень обижались. Мы съехали через четыре месяца.

Следующая квартира была в Чертанове. В одной комнате — муж, жена, ребенок, в другой — мы. Курили они на кухне, в туалете, в ванной. Пили они через день.

Далее была комната в трехкомнатной коммунальной квартире. Хозяйка попалась хорошая. Правда, квартира раздолбанная. В соседних двух комнатах два брата-акробата.

Через какое-то время один из них попал под машину и умер, а другой решил комнаты сдать и жить у друзей. Так как деньги от сдачи быстро пропивались, он возвращался и третировал своих жильцов.

В итоге его положили в психушку на лечение на три-четыре месяца.

Теперь я живу в своей квартире и вспоминаю все это как страшный сон.

Источник: https://journal.tinkoff.ru/rooms-hell/

О квартирном рейдерстве и как с ним бороться

Могу ли я пользоваться квартирой, если второй собственник там не проживает и на связь не выходит?

“Квартирное рейдерство” – термин довольно молодой. Лет 5 назад ещё его было сложно найти в прессе.

Но вот последние 3-4 года он всё чаще и чаще мелькает на страницах как бумажных изданий, так и интернет-сайтов, в речах политиков и общественных деятелей, да и в выступлениях обычных граждан.

Квартирным рейдерством называют обычно захват квартиры владельцами небольшой (а иногда и большой) доли в ней путём выживания совладельцев.

Как это выглядит? Некто покупает долю в праве собственности на квартиру или комнату. Затем под любым предлогом вселяется в неё (иногда помогает суд, иногда просто грубая сила).

После этого нехитрыми способами – от жарки селёдки на кухне, мокрых полов в туалете и забивания замков спичками, до поигрывания острыми колюще-режущими предметами и конкретных обещаний несладкого будущего, – соседи выживаются из квартиры или комнаты так, что им остаётся только пытаться продать и свою долю.

Рейдеры часто согласны её купить, но за 10 – 20% реальной стоимости. Как правило, они и первую свою долю купили за пол-цены, если не меньше.

https://www.youtube.com/watch?v=y_3NYKgsueM

Вроде бы ситуация совершенно ясная. И вроде бы совершенно ясно, что тут делать – собирать доказательства, выселять по суду незаконно вселившихся, ловить эту банду и сажать её.

Но почему-то в общественном мнении зачастую ситуация выглядит иначе: оно видит нарушения не там, где они есть (незаконное вселение, чинение препятствий собственникам, угрозы и шантаж), а там, где их нет (приобретение доли криминальными личностями).

Хуже того, квартирным рейдерством, некоторые сознательно передёргивая, а некоторые и искренне заблуждаясь, начинают называть не незаконное вселение и выживание собственников из квартиры, а вполне законное отчуждение доли в жилом помещении её собственником постороннему лицу.

По мнению многих, если у семьи Ивановых есть 2/3 квартиры, в которой они проживают, а их дальнему родичу Петрову досталась 1/3 этой квартиры по наследству, то совершенно нормально, что Ивановы не только не пускают Петрова жить (что, в общем, наверное, правильно: посторонний человек в чужой квартире сильно ущемляет права на жилище), но и вообще делают вид, что никакой его доли тут нет, а они могут спокойно, безвозмездно и беспроблемно пользоваться всей квартирой. Впрочем, готовы купить у него его 1/3, но конечно, не за треть цены квартиры, а рублей за сто. Ну или сколько у них от последней зарплаты осталось. Не согласен – “Как знаешь, вообще ведь ничего не получишь”.

Вполне себе неудивительно, что озверевший Петров вначале пытается найти управу на Ивановых. Но ни наш закон, ни наш нерешительный (в подобных ситуациях. В других – весьма решительный) суд ему не подмога.

В законе ничего внятного о том, как собственник доли, который не может непосредственно использовать объект, может получить причитающееся ему иным способом.

А без чёткого указания закона суды мнутся и боятся выдать волюнтаристское требование, например, обязать Ивановых выкупить у Петрова его долю за пропорциональную долю стоимости целой квартиры, или назначить ему ежемесячную плату с Ивановых, и так далее. Мировых соглашений тоже по таким делам почти не бывает.

Помыкавшись где-то в судах, а где-то без судов, вконец возненавидев своих зачастую кстати родственников, Петров решает: “Да пропади пропадом эта доля, ничего с неё не получу, так хоть как следует нагажу вредным совладельцам”. Так и попадают доли квартиры в собственность криминальных личностей, которые дальше устраивают то, что и называется, если говорить объективно, “квартирным рейдерством”.

Конечно, это не единственный возможный вариант. Есть и другие: например, в приватизированной квартире один из собственников разругался с другими, покатился по наклонной и продал свою долю всё тем же сомнительным личностям. Вина бывает и на одной, и на другой стороне.

Способов передать свою долю даже без уведомления совладельцев более чем достаточно. Это и дарение, и отступное по фиктивному займу, и дарение + продажа (сначала микродоля дарится, затем тому же лицу продаётся большая доля).

Правда, после введения нотариального удостоверения сделок отчуждения с долями недвижимости накал “альтернативных” способов отчуждения спал, и сейчас чаще всего в ходу купля-продажа, подразумевающая предварительное уведомление совладельцев.

Но и дарение остаётся в силе, ведь если стороны уверенно и упорно говорят, что передают долю безвозмездно, нотариус сам не вправе решать, что сделка притворная, а ограничивается только разъяснением возможных рисков и последствий.

И вновь нельзя не обратить внимание, что в народе бытует безграмотное мнение, что преимущественное право покупки означает, что “без согласия других собственников никому передать долю нельзя”.

Подкрепляемое столь же малограмотными консультациями “юристов”, увы. В действительности, если уж собственник решился свою долю отчуждать, то он это сделает, хотят его совладельцы или нет.

В том числе и через куплю-продажу.

Как это делается? Вначале собственник доли, который желает её продать, идёт к нотариусу (есть и варианты обойтись на этой стадии без нотариуса, но они менее надёжны). Там он направляет заявление в адрес каждого из других участников долевой собственности.

В заявлении сообщает о намерении продать долю третьему лицу, указывая цену и другие условия продажи. И предлагает воспользоваться преимущественным правом покупки.

Это заявление нотариус направляет (обычно Почтой России) по адресу совладельца (желательно по адресу регистрации места жительства, но работает иногда и фактическое место жительства).

НЕЗАВИСИМО ОТ ТОГО, получил ли адресат письмо или сидел в кустах, надеясь, что пронесёт, в соответствии со ст. 165.1 ГК РФ, если письмо было направлено по правильному адресу, он считается его получившим.

После получения (или того, что признаётся получением) данного заявления начинается отсчёт срока продолжительностью один месяц.

И если за это время сособственники не решились заключить договор на предложенных условиях, не собрали деньги (обычно в заявлениях ставится условие, что деньги должны быть уплачены сразу) и не подписали договор, то можно продавать долю посторонним лицам на предложенных совладельцам условиях. Совершенно без учёта каких-либо желаний и возражений других собственников.

Но у многих граждан опять “особое мнение”. Я такое называю “крестьянская хитрозадость”. Одни думают, что могут вместо предложенных им условий предложить свои условия и потянуть время (типичное: “а я считаю, что его доля столько не стоит”); другие считают, что если они ответили “я согласен”, то после этого уже можно ничего не покупать, а сделка у продавца всё равно уже сорвалась.

Ничего подобного! Продавец идёт к нотариусу, показывает свидетельство того же или другого нотариуса о том, что совладельцы были уведомлены. Независимо от того, получили они заявление или уклонились, результат будет один.

Главное, чтобы было какое-нибудь подтверждение того, что уведомление направлено по правильному адресу, а не “на деревню дедушке, Константину Макарычу”.

В крайнем случае, нотариус запросит информацию о лицах, проживающих по адресу, куда было направлено письмо.

Сделка совершена, удостоверена, право зарегистрировано, в квартире или комнате появляется новый собственник.

Возможно, он правда рейдер, возможно он хороший человек, которому нужно где-то жить, возможно он инвестор, расчитывающий на снос дома, возможно, он пользуется лазейкой в нормативных актах, которая пока позволяет регистрировать место жительства даже при наличии 1/10000000 (можно уменьшать и далее) доли в праве собственности.

Вполне возможно, что ему от этой доли ничего, кроме регистрации по месту жительства, и не нужно. Ни нотариус, ни регистратор, ни даже суд не вправе судить о его намерениях, если таковые не являются незаконными и не проявились в конкретных поступках.

Поэтому на этом этапе остановить рейдеров невозможно. Совсем невозможно: если даже один нотариус заподозрит и откажет, они будут умнее, и у другого не будут делиться своими планами на будущее.

Таким образом, есть только один способ эффективной борьбы с квартирным рейдерством: противодействие собственно их незаконным действиям, которые состоят в выживании собственников из жилья. Как уже писалось выше: сбор доказательств, выселение, суд…

А самый лучший вариант – это не допустить самой ситуации, когда квартирные рейдеры появятся в общем жилье. Но, к сожалению, хотя он и самый лучший, но не всегда самый простой.

Отбрасывая те случаи, когда от совладельцев вообще ничего или мало что зависит, в нашей стране слишком часто надеются на авось. “Авось, не продаст” и “Небось, не сумеет”.

Поэтому с недружественным совладельцем не церемонятся, на переговоры не идут, а если и идут, то на неприемлемых условиях. В результате ситуация заходит в тупик, из которого простого выхода не существует.

Если ещё можно как-то зафиксировать угрозу насилия, то как зафиксируешь, например, изгаженные полы в туалете? Ставить скрытые камеры, нарушая неприкосновенность частной жизни и, возможно, ещё и статью УК, запрещающую приобретение и использование шпионской техники, как бы себе дороже не обошлось!

Конечно, проблема эта быстро была поднята на уровень государственный. Слушания в Государственной Думе, законопроекты, публикации в СМИ. Но результата – ноль. Законопроекты, в силу их “с плеча рубательского” характера законами не становятся.

Защиты прав жильцов от рейдеров, а владельцев малых долей от произвола владельцев больших – так и нет. Идея запретить вообще оборот долей, по крайней мере, малых – откровенно противоречит основам гражданского права. Это привычный нам по депутатским законопроектам “запретительно-охранительный” подход.

Легче всего “врубить” “запрет на всё”, не разбираясь в природе ситуации и не задумываясь о косвенных последствиях. К счастью, в Думе и прочих государственных структурах хватает людей, которые понимают, к чему может привести подобного рода запретительная политика, поэтому пока процесс не движется.

А вот почему не появляются более взвешенные законопроекты – вопрос серьёзный.

Но перейдём, однако, к моим предложениям, как можно было бы с этим бороться.

Надо выделить два направления:

1) борьба с ситуацией, когда собственник не может извлекать материальное благо из своей собственности (“защита права собственности на долю”);

2) борьба с ситуацией, когда проживающий в жилье не имеет защиты от мер “выживания” (“защита жилищных прав собственника доли”).

Как только мы определяемся с этими направлениями действия и охватываем типичные ситуации в этой области, становится проще понять, что именно делать.

В рамках защиты права собственности на долю самый разумный вариант – это предоставить суду выбирать способ защиты права, в зависимости от ситуации и желания сторон, оперируя следующими вариантами:

1) принудительный для ответчика выкуп доли у истца ответчиком с выплатой строго пропорциональной доли рыночной цены целой квартиры (комнаты, дома);

2) принудительная для ответчика продажа доли истцу с выплатой такого же вознаграждения уже истцом ответчику;

В этих двух случаях следует обеспечить фактическую выплату, во втором случае, внесением всей суммы в депозит суда до принятия решения по существу, в первом случае всеми доступными приставам-исполнителям способами.

3) принудительная для обеих сторон совместная продажа жилья с последующим пропорциональным распределением вырученных средств (по возможности избегая механизма торгов, который ведёт к значительному снижению вырученных сумм, оставляя его только на крайний случай);

4) установление периодических выплат тому из участников собственности, который не может непосредственно пользоваться долей или сдавать её внаём;

5) и наконец, вселение истца или жильцов, которым он сдал квартиру, если он этого желает и это возможно исходя из жилищных условий.

Варианты типа сдачи внаём всей квартиры тоже возможны, но вряд ли имеет смысл это делать как-либо помимо мирового соглашения сторон спора.

Данные варианты должны быть доступны суду; некоторые из них при определённых условиях (например, без желания лица вселить его в жильё должно быть совершенно невозможно – конечно же, это и Конституции противоречило бы; или, например, если истец не желает получать периодические выплаты без какой-то гарантии того, что они ему поступят), кроме того, суд должен всячески способствовать тому, чтобы стороны вышли на мировое соглашение под угрозой неудобного как одной, так и другой стороне варианта решения проблемы.

Если подобное регулирование появится в или статье 250 (или 250.1) ГК РФ, или в каком-нибудь ином месте ГК РФ, то накал ситуации уже существенно спадёт.

Что же касается защиты жилищных прав собственника, то тут надо сделать несколько изменений:

1) либо в ясной и твёрдой форме установить, что регистрация по месту жительства не даёт никаких прав, а наоборот, проживание по определённому адресу даёт все права (то есть, перейти на чисто заявительный порядок регистрации с очень серьёзной ответственностью за ложную регистрацию, вплоть до уголовных штрафов, если это приводит к уклонению от выполнения гражданских обязанностей или от ответственности),

либо наоборот, установить, что для регистрации недостаточно просто владеть долей, а надо иметь либо согласие всех лиц, владеющих самостоятельным жилым помещением (как минимум, изолированной комнатой) и законно проживающих в нём, либо судебное решение, которое указывает, в какой конкретно комнате кто имеет право проживать.

2) и соответственно, вселение в жилое помещение производить только на указанных выше условиях (независимо от выбранной политики в первом пункте): я могу вселиться либо к членам своей семьи в комнату/квартиру, которую они занимают, то есть по общему согласию жильцов и владельцев комнаты/квартиры, либо, если согласия нет, суд рассмотрит, можно ли по размеру моей доли выделить мне лично (или нескольким сособственникам, согласным жить вместе) изолированное жилое помещение. И если да, то вселение по суду, если же нет, то отказ.

3) ввести запретительную санкцию: собственникам доли, не имеющим право вселения во внесудебном порядке, при наличии каких-либо попыток вселиться без суда или препятствования другим собственникам в проживании, судом может быть  наложен запрет вселения в квартиру и даже нахождения в подъезде дома, если это требуется, под страхом уже уголовной ответственности за неисполнение судебного решения. Можно по аналогии с “антисталкерскими” законами США и других стран, где гражданину может быть запрещено приближаться к определённому лицу (или определённому месту).

Может быть, мои мысли и наивны, но, как мне кажется, подобные меры были бы достаточно эффективны.

Источник: https://zakon.ru/blog/2018/8/16/o_kvartirnom_rejderstve_i_kak_s_nim_borotsya

Пять капканов, в которые можно попасть при покупке доли в квартире

Могу ли я пользоваться квартирой, если второй собственник там не проживает и на связь не выходит?

МОСКВА, 27 мая – РИА Недвижимость, Денис Давыдов. Покупка доли в квартире – одна из самых коварных операций, несмотря на то, что сейчас все подобные сделки проходят с обязательным участием нотариуса. В какие ловушки могут попасть будущие “дольщики” и как им этого избежать, и решил выяснить сайт “РИА Недвижимость”.

Капкан №1. Купить, но не купить

Прежде всего, нужно помнить о том, что продавец должен продавать свою долю по определенным правилам.

Если владелец доли намерен продать ее постороннему лицу, он предварительно обязан предложить собственникам остальных долей выкупить ее по цене не выше, чем она будет предложена остальным покупателям.

У собственников долей будет месяц на то, чтобы согласиться или отказаться от преимущественного права выкупа (статья 250 ГК РФ).

Если в течение месяца собственники других долей в этой квартире не изъявили желание ее купить, можно смело продавать.

Важно помнить, что сейчас все сделки с долями подлежат обязательному нотариальному удостоверению, поэтому, чтобы нотариус не отклонил ее, нужно грамотно оформить само извещение.

“В извещении о продаже нужно указать цену продажи, адрес и кадастровый номер объекта, порядок расчетов; сохранение установленного законом права залога при рассрочке платежа или нет; наличие лиц, сохраняющих право пользования в жилых помещениях; сроки передачи имущества”, – инструктирует юрист международной юридической фирмы Integrites Айвар Маликов.

Айвар Маликов

Юрист международной юридической фирмы Integrites

“Замечу, что любой другой участник долевой собственности имеет право в течение трех месяцев после продажи требовать в судебном порядке перевода на него прав и обязанностей покупателя”, – обращает внимание председатель московской коллегии адвокатов “Корчаго и партнеры”, адвокат Евгений Корчаго.

В этом случае другой участник долевой собственности может подать иск о переводе на себя права преимущественного выкупа.

Однако, как отмечает эксперт, ему придется старательно доказывать суду, что он не воспользовался правом преимущественного выкупа по очень уважительной причине.

И даже если он это докажет, то тем же судебным решением продавца обяжут перевести деньги первоначальному покупателю.

Капкан №2. Продавец не продавец

Также покупателю доли нужно удостовериться через выписку в Росреестре, что продавец вообще является ее собственником, что на ней нет обременений в виде ареста или залога и что она не фигурирует в судебных спорах, рекомендует адвокат московской коллегии адвокатов “Сед лекс” Вера Ефремова.

Капкан №3. Зарегистрирован, но не собственник

Еще один нюанс, который важно урегулировать при покупке, – это прописанные в квартире люди, которые не являются ее собственниками.

Так, если в квартире прописан несовершеннолетний ребенок продавца, вне зависимости от того, долю вы покупаете или квартиру целиком, нужно предварительно договориться с продавцом о снятии с регистрационного учета всех лиц, включая несовершеннолетних, добавляет Ефремова.

“Если продавец, злоупотребляя своими правами, не снимет с учета зарегистрированных граждан до сделки или в ближайшее время после сделки, то новому собственнику придется обращаться в суд с иском о снятии с регистрационного учета посторонних для собственника лиц”, – говорит эксперт.

Вера Ефремова

Адвокат московской коллегии адвокатов “Сед лекс”

Впрочем, адвокат коллегии адвокатов “Бородин и партнеры” Олеся Спиричева в ситуации, когда продавец перед покупкой не выписывает всех прописанных там людей, рекомендует просто отказаться от сделки.

“Покупая недвижимое имущество с регистрацией в нем по месту жительства несовершеннолетнего, вы серьезно рискуете тем, что выписать ребенка до его совершеннолетия не удастся, если, например, у его родителей или него самого нет другого жилья”, – предупреждает она.

Капкан №4. Микродоля – продажа по принуждению

Важным моментом является и размер той доли, которая находится в собственности. Как говорит Спиричева, по буквальному смыслу действующего сегодня законодательства, миноритарный собственник (собственник незначительной доли) вправе распоряжаться своими квадратными метрами, даже если это 0,5 квадратного метра, в том числе продать их, подарить или сдать в аренду.

А вот с проживанием в данном случае может возникнуть большая проблема. Дело в том, что на практике суды чаще отказывают владельцу микродоли в праве проживания в квартире. Если размер его доли не позволяет выделить ему отдельную комнату и он не является родственником других владельцев, то он может рассчитывать лишь на выкуп своей доли остальными владельцами.

По иску мажоритарного собственника или их группы суд может прекратить право собственности на незначительную долю против воли ее миноритарного собственника, если у последнего доля значительно меньше, ему нельзя выделить изолированную комнату соразмерно доле или он имеет другое жилье и в этом не проживает.

“Понятие “незначительная” доля установлено законодательно, но при этом закон не содержит дефиниции или числового критерия, по которому бы определялась такая доля. Следовательно, значительна доля или нет, суд определяет по своему усмотрению. Один из критериев, выработанных судебной практикой, – возможность выдела соответствующего доле изолированного помещения”, – подчеркивает Спиричева.

Олеся Спиричева

Адвокат коллегии адвокатов “Бородин и партнеры”

Впрочем, известны судебные прецеденты, когда суд отказал в праве на вселение владельцу 2/3 квартиры, отмечает она. В том случае в однокомнатной квартире жила семья, владеющая 1/3 в ней.

Суд решил, что покупатель 2/3 квартиры не сможет пользоваться жильем соразмерно своей доле, так как совладельцы не являются родственниками, выделить отдельную комнату в однушке новому собственнику невозможно, необходимость вселения и проживания именно в спорном жилом помещении истцом не доказана, а потому суд усмотрел злоупотребление правом со стороны истца, так как приобретая долю в указанной квартире, он не мог не знать о наличии сособственника 1/3 доли в квартире, непригодности квартиры для совместного проживания 2-х разных семей, а потому, приобретая долю в квартире, действовал заведомо недобросовестно.

Не стоит забывать и о здравом смысле. Купив ½ в однокомнатной квартире, где уже проживает чужой для вас человек, вселиться в нее, скорее всего, не получится, говорит Ефремова. Ведь размер этой доли не позволяет выделить вам в квартире отдельную комнату, а вы не являетесь родственником другого владельца.

Вера Ефремова

Адвокат московской коллегии адвокатов “Сед лекс”

Кому из двух собственников разрешено жить на данной площади, решает суд на основе того, кто дольше жил в этой квартире.

То есть, если вы купили ½ в однокомнатной квартире, зная, что там уже живет семья, членом которой вы не являетесь, а сами вы имеете другое жилье, то суд, скорее всего, встанет на сторону людей, которые изначально живут в этой квартире.

Капкан №5. Трудности бытия

Даже если вы правильно оформите покупку через нотариуса, решите проблемы с выселением детей предыдущего владельца и у вас не миноритарная доля в квартире – это не повод расслабляться и совершать сделку. Ведь нужно еще подумать о том, а сможете ли вы вообще жить на своих купленных квадратах?

Представьте, у вас есть треть в трехкомнатной квартире с комнатами на 12,15 и 20 квадратных метров. Какая из них достанется вам, зависит от многих факторов.

“Если стороны не могут договориться, то они идут в суд с иском и там уже исходя из различных обстоятельств дела, суд определяет каждому комнату. Например, учитывается наличие у собственника детей, в таком случае последний может рассчитывать на комнату большей площади”, – говорит Ефремова.

Вера Ефремова

Адвокат московской коллегии адвокатов “Сед лекс”

Однако делить можно не только “квадраты”, но и расходы на оплату коммунальных услуг.

Чаще всего управляющая компания присылает квиток на всю квартиру, а сумму в нем собственники делят по договоренности.

Но если кто-то из них не оплачивает свою часть, то в судебном порядке можно разделить лицевой счет, тогда каждый будет получать персональную квитанцию, добавляет она.

В случае если в помещениях общего пользования нужно провести ремонт, а у кого-то из владельцев нет денег или просто желания его финансировать, то один из собственников может провести его за свой счет, а потом в судебном порядке взыскать с других расходы соразмерно их доле в квартире, отмечает юрист коллегии адвокатов “Сед лекс”.

Впрочем, конфликты могут быть и не из-за денег, а чисто человеческие. Например, один из жильцов может сменить замки и не пустить вас в квартиру. Или же при продаже вами своей доли другие собственники могут не пускать в квартиру потенциальных покупателей. Тогда придется идти в суд с требованием не мешать пользоваться жильем, заключила Ефремова.

Источник: https://realty.ria.ru/20190527/1554950458.html

Если человек, зарегистрированный в квартире, там не проживает, семья может рассчитывать на..

Могу ли я пользоваться квартирой, если второй собственник там не проживает и на связь не выходит?

С 1 мая вступит в силу новый механизм назначения государственных дотаций на оплату жилищно- коммунальных услуг

«ФАКТЫ» продолжают рассказывать о новых правилах назначения жилищных субсидий. В «ФАКТАХ» от 24 апреля речь шла о том, какие доходы и как учитываются при оформлении государственных дотаций, а также что делать, если одному из членов семьи предприятие перестало платить зарплату: хотя людям и начисляют какие-то суммы, реальных денег на руки они не получают.

А в этой публикации мы вместе с заместителем директора департамента государственной социальной помощи Министерства социальной политики Украины Татьяной Голубенко расскажем, как назначаются субсидии владельцам двух квартир, кто из жильцов учитывается при оформлении дотации, а также как начисляется такая помощь льготникам.

— Татьяна Григорьевна, допустим, у человека есть две квартиры — однокомнатная и трехкомнатная. Поскольку теперь ограничение по количеству квартир снято, он имеет право подавать заявление на субсидию. Но при этом гражданин прописан в однокомнатной, а субсидию хочет оформить на оплату коммунальных услуг в трехкомнатной квартире.

— Субсидии назначаются только на те квартиры или дома, которые являются для человека постоянным местом жительства. То есть местом, где он зарегистрирован. На жилье, где гражданин не прописан, ему дотации не предоставляются.

— То есть о субсидии на оплату электроэнергии в садовом домике или газа на даче даже спрашивать нет смысла?

— Почему же? Если человек там прописан, то субсидия может быть назначена.

— Кстати, а кто должен подписывать заявление на субсидию: непосредственный владелец квартиры или член семьи, который в ней живет и за нее платит? Например, квартира принадлежит матери-пенсионерке, но платит сын, который проживает вместе с мамой.

— Тут все очень просто: подписывает заявление тот, кто зарегистрирован и на кого оформлены лицевые счета по оплате услуг. Если лицевой счет на матери, то подписывать заявление и заполнять декларацию должна она. Но мы надеемся, что сын ей в этом поможет.

Если лицевой счет открыт на человека, который не зарегистрирован, то подписать заявление может зарегистрированный, но тогда решение о назначении субсидии принимает комиссия после изучения условий проживания. В результате принятия такого решения комиссией лицевой счет должен быть оформлен на того, кто обращается за субсидией.

— Наибольшее число вопросов было как раз по поводу учета тех людей, которые живут или не живут в квартире. Например, прописаны три человека: мать, отец и маленький ребенок. Супруги развелись. Женщина с ребенком живут в квартире, а муж переехал в другой город, но остался прописан в этом доме. Жена с бывшим супругом не общается.

— Тут есть два варианта решения проблемы в зависимости от того, есть ли в квартире счетчики на воду, тепло, газ…

Вариант первый: в квартире нет счетчиков. В таком случае следует написать заявление во все организации, которые предоставляют услуги (в жэк, в управления облэнерго, облгаза и так далее), чтобы снять начисления с человека, который не проживает в квартире.

— То есть принудительно «выписать» человека в жэке?

— Это просто снятие начисления платежей с члена семьи, который не живет в данной квартире.

— Но ведь процесс будет долгим. Нужно доказать, что человек больше полугода не появляется по месту жительства. Нет ли какого-то более быстрого варианта, который позволил бы семье написать заявление на субсидию уже сегодня?

— В противном случае должен быть учтен доход этого члена семьи.

Второй вариант: в квартире есть счетчики воды, тепла, газа. Тогда вопрос, учитывать или нет доходы человека, решается комиссией после изучения материально-бытовых условий проживания заявителей. Этот механизм у нас работает достаточно давно.

— И если комиссия решит, что отец с семьей не проживает, то его доход не будет учитываться?

— Комиссия может назначить субсидию без учета дохода фактически не проживающего в данной квартире члена семьи.

— Другая ситуация: семья состоит из мужа, жены и ребенка. Доход есть только у супруга, но он в квартире не прописан. Какой заработок указывать в декларации?

— Учитывается доход только тех людей, которые прописаны в квартире: жены и ребенка. Доход мужа, возможно, будет принят во внимание при назначении субсидии в той квартире, где он зарегистрирован.

— Еще один вопрос: муж временно не работает. Прямо скажем, пьет. Поэтому не стоит на бирже труда, не учится, не ухаживает за ребенком или инвалидом. То есть никаких уважительных причин не работать у него нет. Что делать? Отказаться от субсидии?

— Обязательное требование, чтобы все трудоспособные члены семьи были трудоустроены, упраздняется с 1 мая. Субсидию назначат и в том случае, если один человек легально не работает, не состоит на учете на бирже труда, не учится в вузе и так далее. Только в качестве его дохода будет принята во внимание сумма в размере прожиточного минимума (1 тысяча 218 гривен).

— Тогда перейдем к самому, пожалуй, непонятному моменту: как предоставляется субсидия людям, имеющим льготы. Например, право на 75-процентную льготу по оплате жилищно-коммунальных услуг имеет участник боевых действий. Предположим, он женат и есть ребенок. Квартплата с коммунальными услугами составляет 800 гривен.

Доход семьи — 1500 гривен на человека. С льготой он платит за квартиру 200 гривен (то есть 25 процентов начисленной суммы). При назначении субсидии он должен вносить около 430 гривен 50 копеек (по таблице расчетов: для семьи из трех человек и со среднемесячным доходом в 1500 гривен).

Стоит ли ему подавать на субсидию и сколько он будет платить?

— Отмечу сразу, что льготы при назначении субсидии никуда не пропадают. Смотрите, фактически за жилищно-коммунальные услуги эта семья платит 200 гривен. Не 800, а 200.

— С учетом льгот — да…

— Вот! А исходя из дохода этой семьи ее обязательная часть платы при оформлении субсидии составила бы 430 гривен 50 копеек. То есть они вносят 200, а субсидия назначается с суммы от 430 гривен. Так что ему субсидия не положена.

— Другая ситуация: наш герой с женой и сыном не является участником боевых действий, а относится к детям войны. Ему полагается не 75-процентная, а 25-процентная льгота. За квартиру он платит 600 гривен. А с учетом субсидии должен вносить всего 430 гривен 50 копеек.

— В таком случае имеет смысл подавать документы на субсидию. Чтобы платить не 600 гривен, а 430 гривен 50 копеек.

— Но льгота у этого человека не пропадет?

— Нет. Просто она будет учитываться при расчетах платежей.

Отмечу, что если у льготника вырастет доход и он потеряет право на субсидию, то продолжит пользоваться своей льготой на законных основаниях.

Право на получение субсидии на общих основаниях теперь имеют семьи, состоящие из одного-двух человек и проживающие в небольших квартирах. При прежних социальных нормах такого не было

Напоминаем, что субсидия предоставляется в пределах определенных норм потребления, которые с 1 октября 2014 года изменились. Так, были введены понятия «социальная норма жилья» и «социальные нормативы пользования жилищно-коммунальными услугами», на которые государство предоставляет льготы и субсидии.

В частности, социальная норма жилья с 1 октября прошлого года для семьи увеличена с 10,5 до 35,22 квадратного метра, а для одного человека уменьшена с 21 до 13,65 квадратного метра. Таким образом, если в квартире живет семья из двух человек, то до 1 октября площадь, на которую предоставлялась субсидия, составляла:

10,5 квадратного метра (на семью) + 21 квадратный метр х 2 (на двух членов семьи) = 52,5 квадратного метра.

По новым нормативам льготная площадь составит:

35,22 квадратного метра на семью + 13,65 квадратного метра х 2 (на двух членов семьи) = 62,52 квадратного метра.

Таким образом, большинству получателей, проживающих в небольших квартирах, новые социальные нормы жилья более выгодны, поскольку расширяется норма для семьи и при этом уменьшается для одного человека. Выходит, право на получение субсидии на общих основаниях приобрели семьи, состоящие из одного-двух граждан и проживающие в небольших квартирах. Раньше такие вопросы решались через комиссии.

Кроме того, в связи с тем, что большинство семей у нас до сих пор не имеют счетчиков воды, было решено ввести для всех социальные нормативы пользования жилищно-коммунальными услугами.

Если раньше соответствующие нормативы утверждались органами местного самоуправления, то с 1 октября появились единые социальные нормативы по воде для всего государства.

То же касается потребления газа и электроэнергии.

Если у вас все еще остались вопросы о новом порядке назначения субсидии, необходимую информацию можно получить, позвонив на правительственную горячую линию: 0−800−507−309 (звонки со стационарных телефонов в пределах Украины бесплатные).

Правительство также разработало онлайн-калькулятор, который поможет людям сориентироваться в том, сколько им придется платить с учетом субсидии. Баннер с калькулятором размещен прямо на сайте Кабинета министров: http://www.kmu.gov.ua/control/calculator

Для субсидии на квартплату

13,65 квадратного метра на человека + 35,22 квадратного метра на семью

Для субсидий по оплате природного газа:

Если газ используется для отопления жилья (в отопительный период)

7 кубических метров на квадратный метр площади (региональный коэффициент)

Если используется только газовая плита при наличии центрального горячего водоснабжения

6 кубических метров газа на человека в месяц

Если используется газовая плита и нет центрального горячего водоснабжения и газового водонагревателя

9 кубических метров на человека в месяц

Если используются и газовая плита, и газовый водонагреватель

18 кубических метров на человека в месяц

Для субсидий по оплате электроэнергии

На отопление жилья (в отопительный период)

65 киловатт-часов на квадратный метр площади (региональный коэффициент)

В домах, оборудованных стационарными электроплитами (при наличии горячего водоснабжения)

130 киловатт-часов на одного-двух человек + 30 киловатт-часов на каждого последующего

В домах, оборудованных стационарными электроплитами (при отсутствии горячего водоснабжения)

150 киловатт-часов на одного-двух человек + 30 киловатт-часов на каждого последующего

В домах, не оборудованных стационарными электроплитами (при наличии горячего водоснабжения)

90 киловатт-часов на одного-двух человек + 30 киловатт-часов на каждого последующего

В домах, не оборудованных стационарными электроплитами (при отсутствии горячего водоснабжения)

120 киловатт-часов на одного-двух человек + 30 киловатт-часов на каждого последующего

Для субсидий по оплате центрального холодного и горячего водоснабжения (кубических метров на человека в месяц)

Центральное холодное водоснабжение

2,4 кубического метра

Центральное горячее водоснабжение

1,6 кубического метра

Центральное холодное водоснабжение (при отсутствии горячего водоснабжения)

4 кубических метра
Центральный водоотвод

4 кубических метра

Читайте нас в Telegram-канале, и

Источник: https://fakty.ua/199079-esli-chelovek-zaregistrirovannyj-v-kvartire-tam-ne-prozhivaet-semya-mozhet-rasschityvat-na-poluchenie-subsidii-bez-ucheta-ego-dohodov

Закон для всех
Добавить комментарий