Законно ли с меня требуют оплаты долга за газ, не предоставляя справку о задолженности?

Банкротство и долги по коммунальным услугам (ЖКХ) – читайте от Финэксперт

Законно ли с меня требуют оплаты долга за газ, не предоставляя справку о задолженности?

С начала октября (первое число) 2015 г. российское законодательство ввело новую процедуру. Называют ее банкротство гражданина/физического лица. Большинство исполнителей коммунальных услуг ведут дела с задолжавшими гражданами (физическими лицами). Введенное постановление может коснуться и ИКУ (Исполнитель Коммунальных Услуг). 

Рассмотрим, что такое банкротство, долги по коммунальным услугам. Узнаем, как поможет нововведенный закон бороться с задолжавшими физическими лицами за жилищно-коммунальные услуги.

Вероятность абсолютного списания задолженностей представляется иллюзорной. Государство установило конкретные случаи:

  • Смерть неплательщика.
  • Банкротство задолжавшего.
  • Ликвидация юридического лица с задолженностью у ЖКХ.
  • Потеря трудоспособности. Списание долга осуществляется при получении человеком тяжелых физических травм. Считается и развитие серьезной болезни, другого обстоятельства, спровоцировавшего потерю трудоспособности.
  • Несоблюдение срока давности выплат. При наличии у физического лица невостребованных долгов, со сроками давности выше 3-х лет, за ним остается право не признавать накопившуюся сумму задолженности. Указанное условие действует, когдагражданина заранее не уведомили о неоплаченных счетах. Считается отсутствие документа, подтверждающего доведение до должника факт наличия нарушения.

Перечисленные выше варианты нельзя назвать положительными для плательщика. Других вариантов списания долгов государство не предоставляет.

Банкротство физического лица

Закон о банкротстве физ. лиц не рассматривают в роли самостоятельного закона (фактически его не считают самостоятельным постановлением). Это глава Х действующего в стране Федерального Закона № 127-ФЗ. Называется положением «О несостоятельности/банкротстве» (действует положение с 26.10.2002 год). Закон определяет нижеуказанные моменты:

  • Условия банкротства граждан.
  • Особенности факта банкротства.
  • Последствия, возникающие после банкротства.
  • Порядок банкротства физ. лица.
  • Состав процедуры.

Рассматриваемое положение действует лишь на лиц, имеющих российское гражданство. Согласно положению, инициировать процесс банкротства со стороны кредитора по отношению к владельцу помещения, квартиры (собственником бывает физическое лицо, ИП) должны присутствовать нижеуказанные условия:

  1. Долг ЖКХ при банкротстве граждан России не должен быть ниже 500 000 руб. Платежи должны иметь просрочку от 3 месяцев.
  2. Наличие у лица, являющегося кредитором, судебного решения о взыскании задолженности, набравшего законной силы.

При отсутствии платы за коммунальные услуги, будут начисляться пени. Иногда бывают ситуации, когда пени превышает ежемесячную оплату. При возобновлении платежей нежелательно платить через терминалы, банкоматы. Деньги уйдут на погашение пени, долг только вырастет дальше.

Правильное решение — оплата задолженности в кассу расчетного центра. Перед этим следует выполнить следующие действия:

  1. Взять паспорт, договор с УК, касающийся оказания услуг, справку о заработной плате, деньги.
  2. Пойти в расчетный центр УК.
  3. Написать заявление. В нем указать причину, по которой потеряли возможность оплатить за раз всю сумму долга. Предложить составить дополнительное соглашение с порядками, сроками выплаты долга. Приложить копию паспорта.
  4. Перед первой оплатой посетите главу расчетного центра. Расскажите специалисту о том, что до этого момента не могли платить за услуги, теперь в состоянии вернуться к графику платежей. Покажите, что вы можете заплатить конкретную сумму (покажите наглядно деньги. Такой вариант всегда работает). Добейтесь согласия на заключение соглашения, составьте годовой график по осуществлению погашения долга.
  5. Договоритесь с директором, что ежемесячно вы станете вносить плату и 50% от суммы ежемесячной задолженности скопившихся оплат. При возможности стремитесь сплачивать больше, огласите это специалисту. Последующие платежи также проводите через кассу расчетного центра. Это предотвратит растрату денег на оплату пени. Они останутся, пока должник не оплатит весь долг перед ЖКХ.
  6. Когда пришло письмо о прекращении услуги водоотведения, срочным образом заключайте соглашение по погашению долга.

Если канализацию вам заглушат, при обращении в расчетный центр будете готовы выполнять любые условия. Ведь жить без воды невозможно. Работники центра могут запросить даже оплату сразу 50% от общей суммы задолженности.

Вам придется оплачивать работу сторонней фирмы, удаляющей «заглушку». Не допускайте отключения воды, заключайте соглашение с УК заранее. Обязательно проверяйте факт, что вас исключили из списка на отключение водоотведения.

При подписании ужасных условий договора на погашение задолженности, оплате за первый месяц сумасшедшей суммы, которую в дальнейшем не сможете оплачивать, вносите дальше по возможности.

Соглашение составляют на год, поэтому каждый месяц следует вносить определенные суммы. Когда вы регулярно платите сколько можете, это уже не сможет рассматриваться, как «злостное уклонение от обязательств» (проверено практически).

Это не станет причиной начала судебных процессов, прекращения водоотведения.

Достаточно исполнять обязательства (пусть и не в полной мере). По прошествии года, когда придет время посетить кассу расчетного центра, вас обязательно будут стыдить.

Начнут упрекать за невыполненные обязательства. Но сотрудники центра все равно составят новый договор. Вам предоставят снова 12 мес., чтобы исправить сложное положение. За это время вы сможете законно списать долг.

С этим поможет процедура банкротства.

Как поступать с долгами по ЖКХ, если вы банкрот?

  1. При получении письма от Арбитражного суда, указывающего ваше банкротство, составьте заявление. Отправьте его директору Управляющей Компании, ГЖКУ. Бумагу пишите в 2-х экземплярах.
  2. Запишитесь к директору УК на прием. Берите копию решения суда.
  3. Предоставьте директору заявление.

    Объясните, что теперь стали не в состоянии платить напрямую долг по коммунальным услугам, сформированный заранее. Поясните, что это нарушение Закона «О банкротстве». Укажите, что для получения компенсации для уплаты вашего долга им стоит направить заявление относительно включения УК к реестру кредиторов в суд.

  4. Попросите руководителя центра подписать заявление, выдать указание о приостановке взыскания долга с вас.
  5. Сделайте ксерокопию распоряжения, касающегося приостановки взыскания долга, направляйтесь с ксероксом в расчетный центр.
  6. Ежемесячно сплачивайте за текущие услуги. Сделать это можно на кассе ЖЭКА.

    Платеж принимают и на кассе расчетного центра. Квитанции про оплату обязательно сохраните.

  7. По окончанию процедуры банкротства, получайте судебный документ о списании долгов перед ЖКУ. Сходите повторно в расчетный центр, взяв с собой квитанции об оплате за указанный период, судебный документ.

    Вашу задолженность полностью ликвидируют.

Как подать заявление в суд?

Заявление о банкротстве стоит направлять в арбитражный суд (сделают это нужно по месту регистрации задолжавшего). Бумагу может давать кредитор при наличии решения суда, вступившего в действие, подтверждающего требования кредитора по денежным обстоятельствам (в группу входят и долги за коммунальные услуги по банкротству).

В подаваемом документе должны указываться следующие данные: наименование, адрес организации, один из членов которой должен утверждаться в качестве финансового управляющего.

К подаваемой бумаге прилагают выписку из единого государственного реестра ИП с данными о наличии/отсутствии у физ. лица статуса ИП, любой документ, подтверждающий указанные сведения.

Эти бумаги следует подавать не раньше, чем за 5 дн. до подачи заявления к арбитражному суду.

Источник: //finexpert24.com/poleznye-materialy/articles/bankrotstvo-fizlits/imushhestvo-i-finansy-bankrotov/bankrotstvo-i-dolgi-po-kommunalnym-uslugam-zhkh/

Газа нет, откуда задолженность?

Законно ли с меня требуют оплаты долга за газ, не предоставляя справку о задолженности?

Отсутствие природного газа и перебои с газоснабжением руководители соответствующих служб Самарканда объясняют огромной дебиторской задолженностью населения. Но откуда берется многомиллиардная задолженность и кто в этом виноват?

С наступлением осенне-зимнего сезона в Самарканде вновь становится острым вопрос газоснабжения. Ежедневно сотни граждан обращаются в газовые службы с надеждой хоть как-то улучшить создавшуюся ситуацию. Но везде получают одинаковый ответ: погасите задолженность, платите вовремя, тогда и проблем не будет.

Большинство граждан в недоумении: как может набегать задолженность, когда у работающих членов семьи удерживают с зарплаты, у пенсионеров — с пенсии, да еще регулярно приходиться платить инспектору рай- или горгаза?

Сложившееся положение не только вызывает недовольство граждан, заставляя их сомневаться в существовании социальной справедливости. Наличие огромной дебиторской задолженности — это большой минус и для руководства газовых служб, а также местных органов власти, поскольку это говорит об их неспособности организовать свою работу надлежащим образом.

Только по городу Самарканду задолженность населения по коммунальным платежам (согласно озвученным на городских собраниях данным) составляет 75 млрд сумов, а по области этот показатель и того больше. Только по газу в начале года эта цифра составляла более 225 млрд сумов.

Однако сваливать всю вину за образование задолженности на плечи населения — это, по крайней мере, неправильно. Возможно, свое веское слово по данной проблеме пора сказать правоохранительным органам? Вот несколько примеров, которые наверняка знакомы многим и красноречиво свидетельствуют о ненормальности ситуации.

Человек, исправно плативший за использованный газ согласно показаниям счетчика, вдруг узнает от участкового инспектора о своей задолженности.

На вопрос: «Откуда долг?» у инспектора готов ответ: «Я ни при чем, это компьютер». Получается, откуда-то в компьютере горгаза или райгаза появилась дебиторская задолженность конкретного потребителя.

Самый интересный вопрос: откуда, т. е. каким образом появился многотысячный долг?

В махалле Чармгари (массив Кафтархона) Самаркандского района около 80 семей имеют задолженность от 2 до 4 млн сумов. По словам жителя махалли Улмаса Юнусова, ему насчитали долг в объеме 2,8 млн сумов.

«Ни я, ни кто другой в махалле не знает, откуда райгаз взял этот долг. У нас уже три года нет газа, — говорит он. — Инспектор ни разу не была ни у меня дома, ни у моих соседей.

Откуда в компьютере появились приписываемые нам долги?»

Доцент Самаркандского университета Бехзод Туракулов проживает в махалле Бухари того же района. Когда инспектор райгаза сказал ему о том, что его долг составляет 1,4 млн сумов, это его крайне возмутило.

Он знал, что у некоторых его знакомых компьютер «обнаруживал» большие суммы долга, но был уверен, что это ему не грозит, так как у него исправно, каждый месяц с зарплаты удерживали за коммунальные услуги.

Туракулову в райгазе объяснили, что часть долга в размере 600 тысяч сумов не поступила на их расчетный счет из университетской бухгалтерии и, по-видимому, попала в горгаз. Ему велели обратиться туда и принести соответствующую справку.

Что касается оставшейся части долга в размере 800 тысяч сумов, то это, по мнению работников газовой службы, старая задолженность.

«О какой задолженности может идти речь, если у меня дома стоит счетчик, и я регулярно плачу по его показаниям?», — недоумевает он.

Причиной мнимой задолженности населения, по мнению многих жителей, является безалаберное отношение отдельных работников газовой службы к своим обязанностям. Шесть лет назад через махаллю Боги-майдон была проложена автомобильная дорога и снесено несколько домов.

Но до сих пор эти хозяйства числятся в списке горгаза как потребители, а их «дебиторская задолженность» продолжает расти. Несколько раз представители махалли передавали горгазу список снесенных домов, но они до сих пор не удалены из компьютера.

Две недели назад новый начальник горгаза обещал поставить точку в этом деле, что вселило в жителей надежду на разрешение ситуации.

Думается, настало время ответить на вопрос: каким образом компьютер газовой службы «начисляет» отдельным потребителям огромные суммы за якобы использованный природный газ? По мнению сведущих людей, население получает такой «подарок» в связи с тем, что существует немало неучтенных потребителей, которые пользуются «голубым топливом» практически бесплатно. Это — мини-заводы по выпуску кирпича, цеха по изготовлению извести, теплицы, рестораны и т. д.

В Самарканде и вокруг города работает не менее 100 ресторанов, где каждый день проходит какое-то мероприятие. У них почти всегда есть газ.

По словам одного из работников горгаза, пожелавшего не раскрывать свое имя, двое инспекторов, получив задание проверить один из таких ресторанов, отправились туда.

Их даже не пустили внутрь, а газовой службе посоветовали туда не соваться. С тех пор они существование этого заведения не замечают.

Источник: //www.gazeta.uz/ru/2012/11/08/gas/

Как проверить долги по ЖКУ при покупке квартиры?

Законно ли с меня требуют оплаты долга за газ, не предоставляя справку о задолженности?

Мы с мужем в декабре 2018 года купили квартиру. Сделку проводили сами, старались все продумать, но так вышло, что счетчики не проверили.

Бывший владелец принес нам справку из местного ЖЭКа. В справке было написано, что он должен за услуги ЖКХ 30 000 рублей. Он честно передал нам эту сумму, и мы решили, что на этом вопрос закрыт. Квитанции на оплату услуг ЖКХ нам приходили обычные, только смущала строчка в конце с фразой: «Срок поверки счетчиков прошел. Просим срочно что-то там…»

Полгода спустя я наконец смогла добраться до офиса ЖЭКа. Подала документы о смене владельцев и спросила про эти самые счетчики.

Сотрудница ЖЭКа удивилась и сказала, что в этой квартире с 2016 года платят по нормативам, так как никакие показания не передавались, и мне надо бы заказать поверку счетчиков, чтобы получить перерасчет, потому что, скорее всего, и мы, и прошлые владельцы переплачивали.

Я пришла к ним снова с актами поверки. Уже другая сотрудница отсканировала документы, внесла информацию в компьютер, а потом покачала головой и сообщила, что у нас недоплата в 200 кубов горячей и 200 кубов холодной воды.

Я попросила ничего пока не делать и сказала, что мне нужно посоветоваться с мужем и прошлым владельцем квартиры. Но уже следующий же счет нам пришел на 30 000 Р больше, чем планировалось. Сотрудники ЖЭКа, конечно же, внесли показания счетчиков из наших актов поверки.

Вопрос у меня такой: а что мы могли сделать ДО внесения актуальных показателей, чтобы узнать о такой задолженности? В квартире у прошлого владельца никого не было зарегистрировано, при этом жили 4 человека.

Как мне восстановить справедливость сейчас?

Евгения

Ваша ситуация произошла из-за просрочки поверки счетчиков. Довольно часто люди забывают сделать поверку счетчиков газа или воды, и только когда УК начинает считать по нормативам, вспоминают об этой обязанности.

Разберу подробнее, что произошло и как можно было узнать о долгах до покупки квартиры.

Немногие знают, что долги продавца по коммунальным платежам при продаже недвижимости не переходят покупателю. Никакие условия в договоре этого не изменят.

Долги принадлежат не квартире, а конкретному человеку, который подписал договор об оказании услуг с управляющей компанией. Это не распространяется на наследование недвижимости — тогда обязательства по долгам переходят наследнику, но про это в Т—Ж есть отдельная статья.

Сотрудники УК могут отказываться переоформлять на вас лицевой счет. Могут пригрозить отключить свет, воду, канализацию.

Могут вешать у входа в подъезд объявления о злостных должниках с указанием вашей фамилии и номера квартиры, несмотря на то что все это незаконно, если долг не ваш, а предыдущего собственника.

Надо быть готовым к тому что, возможно, вам придется ругаться с УК, писать жалобы, обращения, приходить к ним на прием в свое рабочее время. В общем, скорость открытия нового лицевого счета зависит от порядочности вашей УК.

Все о том, как жить в РоссииИ взаимодействовать с УК и соседями — в нашей рассылке. Подпишитесь, чтобы не пропустить важные статьи

Мне повезло — в аналогичной ситуации я общался не напрямую с УК, а с сотрудником МФЦ. На момент обращения небольшая часть долга еще не была погашена. Я показал выписку из ЕГРН на квартиру и попросил открыть новый счет по ЖКУ на меня.

Мне предложили в свободной форме написать заявление на открытие нового счета по причине наличия задолженности у прошлого владельца. За результатом попросили прийти через неделю. За это время долг уже погасили полностью, поэтому новый счет на меня открывать не стали.

Вместо этого изменили данные о потребителе в старом счете.

Но не всегда все так просто решается. Вот пример: в Татарстане в аналогичной ситуации собственница обратилась в суд. Она просила открыть ей новый счет из-за задолженности предыдущего жильца.

Суд ее поддержал: обязал ЖЭУ с говорящим названием «Успех» открыть новый счет и еще и компенсировать моральный вред.

ЖЭУ подала апелляцию, но суд апелляционной инстанции решение предыдущего суда поддержал.

Про закон ваша управляющая компания, скорее всего, всё знает. Но бухгалтерии проще запугать нового собственника или долго ругаться с ним, чем искать предыдущего и подавать на него в суд.

Ту сумму, которую вам начислили до перехода права собственности, вы, судя по письму, уже оплатили сразу после покупки, погасив старые долги продавца. Тут не так важно, по счетчикам он платил до вас или по нормативам. Кстати, если в квартире никто не прописан, то норматив считают исходя из количества собственников.

Скорее всего, с момента последней поверки УК начисляла вам оплату за воду по данным счетчиков, хотя и подозревала об истекшем сроке поверки. Спустя время, когда вы сами обратились с актами поверки, УК решила пересчитать все по нормативам.

Это может быть и злой умысел — УК выгодно, чтобы вы долго не делали поверку, потому что можно будет выставить вам гигантский счет. Но, скорее всего, у сотрудников просто нет времени и желания бегать за всеми жильцами.

По ЖК РФ за сроки поверки счетчиков отвечает потребитель, а не управляющая компания.

Вот пример из суда с похожим делом. УК в Свердловской области подала в суд на потребителя и сама же его проиграла. Собственнику удалось доказать, что после поверки счетчики были работоспособными. Перерасчет в итоге сделали согласно показаниям.

Советую для начала провести переговоры с УК. Обратитесь к бухгалтеру или другому сотруднику, позвоните им по телефону, чтобы узнать про дату начала перерасчета и донести свою позицию. Не надо немедленно грозить судом. Возможно, они признают ошибку без этого. У нас в России не прецедентное право, поэтому даже при изначально схожих условиях суд в вашей ситуации может принять другое решение.

Количество выигранных собственниками дел говорит, что у вас высокие шансы выиграть суд, но гарантий нет. Ваш ключевой аргумент следующий: старые счетчики прошли поверку, все это время вы передавали корректные данные.

Если после переговоров с УК их позиция не изменится, советую дальше вести все общение только в письменной форме. Если дело и правда дойдет до суда, эти документы будут дополнительными свидетельствами для суда и прокуратуры.

Когда я покупал квартиру, у продавца были внушительные долги за ЖКХ и электричество, о чем он мне сообщил прямо на первой же встрече. При этом в самой квитанции ЖКУ за последний месяц не было ни слова про задолженность. В Москве задолженность указывается в отдельном документе — едином платежном документе, он же ЕПД.

Может оказаться, что продавец все равно вас обманывает, и на самом деле долг еще больше, чем он говорит. Вот как это проверить.

В квитанции на оплату ЖКУ всегда указан номер счета и фамилия получателя услуг. Это необязательно собственник объекта. У меня в ней был указан позапрошлый собственник квартиры, он же отец моего продавца, потому что договор с УК после перехода прав собственности от отца к сыну никто не перезаключал.

По номеру счета вы можете уточнить, есть ли какие-то долги, в МФЦ, УК, Горгазе, у поставщика электричества. Я так и сделал: сообщил этим службам фамилию собственника, примерную сумму его долга и заявил, что хочу погасить все его долги. По моему опыту, все сотрудники этих компаний доброжелательны и в такой ситуации идут навстречу — им выгодно, чтобы вы всё погасили.

В Москве информацию о задолженности и сумму по квитанции можно узнать при попытке оплатить по номеру счета через мобильное приложение банков — например, Тинькофф-банка и Сбербанка.

Еще эту информацию можно посмотреть, указав лицевой счет в приложении и на сайте муниципальных госуслуг mos.ru — там она формируется автоматически, иногда система может выдавать устаревшую информацию.

Так было у меня: сервисы показали очень старые долги, которые уже были погашены. Впоследствии я подтвердил это для себя через МФЦ.

Лучше узнать полный список таких услуг в УК или поинтересоваться у потенциальных соседей. В квитанциях обычно указаны адреса и телефоны организаций, которые предоставляют услуги, и телефоны УК. Советую с ними связаться и узнать про предоставляемые услуги, а если повезет, то и про имеющиеся долги.

Если продавец утверждает, что долга нет, потребуйте предоставить справки об отсутствии задолженности после того, как вы внесли задаток или аванс за квартиру. Справка берется лично собственником в бухгалтерии его УК, ЕИРЦ или МФЦ. У справки нет единого образца, главное, чтобы она была с печатью. Идеально, если продавец сможет получить эту справку прямо при вас.

Еще можно проверить и самого продавца в базе исполнительных производств на официальном сайте судебных приставов. Там можно обнаружить исполнительное производство по всем его долгам, не только за коммуналку. Для поиска требуется указать ФИО и дату рождения.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Источник: //journal.tinkoff.ru/ask/dolg-pereraschet/

Закон для всех
Добавить комментарий